Monnaie or, mérovingienne?

[TintinEnFrance]

Bonjour, 

Je me décide à essayer d'en savoir plus sur une monnaie que j'ai dans les tiroirs depuis 15ans.

J'ai vendu quelques monaies de ma petite collection, notamment héritée de mon GD père, et j'envisageais de vendre celle-ci mais je n'avais jamais pris la peine de la faire évaluer, identifier, etc., par flemme et manque de connaissances.

 

Je suis en province, et suis allé dans les 3/4 boutiques numismatique.

La moitié m'a dit qu'ils ne font pas ce type de monnaies, que je devrais aller à Lyon ou Paris pour trouver une expertise.

Une des boutiques, franchise connue, l'a passée dans une petite machine et m'a proposé un prix qui me semblait ridicule. (400€)

 

Alors voilà, j'ai un peu cherché sur internet et arrive à avoir une idée lointaine de ce que c'est, mais j'aimerais des avis sur ce que c'est exactement et des  conseils.

 

J'ai tenté des photos macro au mieu.

 

dimension: 13mm

Pois: 1.27g

 

Merci d'avance 

 

[TintinEnFrance]

.

 

[rvmonaco]

Bonjour

 

Ca pourrai ressembler à ça ?

https://fr.numista.com/catalogue/pieces194030.html

 

 

[Caratoc]

Oui, ou de celles-ci:

https://fr.numista.com/catalogue/pieces194052.html

https://fr.numista.com/catalogue/pieces194049.html

Même période donc.

Mais l'inscription de la monnaie présentée ne correspond à aucune des trois...

[hpdp]

le marché des méro est assez étroit parce qu'il y a pas mal de faux et peu de collectionneurs très compétents, il vaut mieux passer par un pro ayant une grande audience, genre CGB, qui l'authentifie et apportera de la valeur.

https://www.cgb.fr/avrelianorvm-civitas-orleans-loiret-triens-monetaire-angivlfvs-ttb-,v50_0118,a.html

ici je vois AVRELIANISCV / AVTERTV...

il n'est plus nécessaire de se rendre en personne dans une boutique, on a inventé la poste l'an dernier.

 

[TintinEnFrance]

Merci des premières réponses.

Puis HpDp, je ne comptais pas me déplacer à Paris juste pour celà.

 

Effectivement ça ressemble beaucoup aux triens des liens postés, sauf la légende.

 

Pour la contrefaçon ce serait forcément avant les années 60, puisque je sais qu'elle était dans la famille à cette date.

Et je suis rassuré un peu du fait que je n'ai trouvé aucun autre modèle similaire qui démontrerait une production de faux évidente.

 

Pour la composition, je sais au moins qu'il s'agit bien d'or et non de plaqué or, d'après le type d'une boutique et sa machine qui sert visiblement à déterminer les métaux.

 

Si j'arrive à déterminer l'authenticité, quelle pourrait être la valeur, approximativement ?

Et si il s'agit d'un faux, en or qd même, est-ce qu'il est possible de déterminer une époque du faux, et une valeur ?

Ou alors simplement la valeur metal?

 Parce que à 100€ je préfère la garder.

 

 

[Caratoc]

Je ne suis vraiment PAS spécialiste dans ce domaine - donc mon avis vaut ce qu'il vaut.

Ca ne me semble pas être un faux; l'allure générale m'inspire confiance - diamètre et poids semblent tout à fait compatibles, mais je n'ai pas l'expérience de hpdp.

Je fais totalement confiance à hpdp quant au manque de collectionneurs pour ce type de monnaie.

Du peu que je comprends, il n'est même pas évident que toutes ces monnaies soient correctement répertoriées. Comme tu le dis la légende ne correspond pas aux types que nous avons mentionné.

Il n'est pas exclu qu'il s'agisse d'une monnaie inédite. Il faudrait vérifier dans un ouvrage de référence pour ces monnaies, si cela existe - je n'en sais rien.

Quoi qu'il en soit, ce sera bien plus que 100 Euros, c'est bien évident.

[TintinEnFrance]

Ok, merci caratoc.

Effectivement, que ce soit sur les sites d'annonces ou en discutant avec un des numismates très sympa d'une des boutiques en ville, je comprends qu'il y a très peu de collectionneurs de ces monnaies.

Mais d'un autre côté il m'a dit que si elle était authentique, elle avait l'air quand même particulièrement intéressante, rare, avec un très beau relief etc.

 

Je suis tombé sur des liens BNF d' ouvrages anciens qui répertorie les monnaies mérovingiennes.

"Description générale monnaies mérovingiennes".

 

J'ai trouvé plusieurs ressemblantes, avec les mêmes légendes à l'avers, mais le nom du revers ne semble pas connu.

 

D'un côté je suis dans la merde financièrement, mais d'un autre je refuse de la laisser partir à 400€ à un marchand.

 

J'espère pouvoir obtenir 1000 à 1200€ auprès d'un collectionneur.

 

[Caratoc]

Oui, et tu as raison. Il y a quelques années quelqu'un avait proposé une monnaie que personne (et pourtant il y a de vrais bêtes sur ce forum - pas moi! ;-))  n'avait pu identifier. Je crois que la vente aux enchères était passée par Jean Elsen:

https://www.expertisemonnaies.be/vente-publique

Au final c'était un exemplaire mentionné dans un très ancien registre de frappe (donc une monnaie bien plus récente) mais qui n'avait jamais été retrouvé. La monnaie est partie aux alentours de 8.000 Euros il me semble. Evidemment, ici c'est un cas très différent. Zéro traçabilité.

Peut-être est-ce une piste. Les contacter, leur fournir de bonnes photos et voir s'ils sont intéressés.

S'ils le sont tu DEVRAS te déplacer c'est évident.

IEvidemment il y a des frais associés mais ils semblent offrir une très bonne visibilité - car c'est aussi leur intérêt. Je précise que je n'ai AUCUN lien de parenté!

Je ne sais pas si 1000-1200 Euros est une bonne estimation.

En fait, dès que tu proposes une monnaie dans une niche pour laquelle la demande est faible tout est possible. Si c'est vraiment une monnaie rare et que les acheteurs sont bien informés en amont ça peut être une belle option, si tant est que 2-3 acheteurs fortunés soient informés. 

Car pour toi et moi 1200 Euros ça compte; mais pour certains collectionneurs c'est juste de l'argent de poche. Et si c'est un type inédit alors là, ça peut être rentable.

[hpdp]

je parlais de faux en général, celle-ci a l'air tout à fait bonne, et est en effet en très bon état.

mais le fait est qu'il existe des faux "indétectables" par un particulier ce qui freine beaucoup les amateurs éventuels, à moins de passer par un vendeur reconnu compétent.

il a existé des tas de variantes, tout le monde copiait ses voisins, et les graveurs n'étaient pas très bons, en général ils ne savaient même pas lire. donc si tu as trouvé une face identique tu peux cerner l'endroit et l'époque plus précisément.

ces triens en or ont un titre assez faible, autour de 12-14 carats. il y aurait moins de 60 euros d'or ici, donc 400 à l'achat pour une monnaie inconnue n'est pas une arnaque, un commerçant doit gagner quelque chose.

je ne pense pas que tu en obtiennes 1000 euros hors frais de vente mais tout dépend de ta patience.