Valentinien I solidus

[Paracelse]

il y a 41 minutes, ALM a dit :

Bonjour

 

pour une rivière, il faut un détecteur subaquatique avec une bonne tête de détection bien étanche !

Oui, et c'est pas donné ces petites bébêttes. Et vu la quantité de plomb et métaux en tout genre que l'on trouve dans les rivières, ça doit faire pas mal de faux-positifs.

 

Si on revient sur la pièce, et si j'ai bien compris :

 

A l'avers on a :

D N VALENTINI-ANVS P F AVG, soit "Dominus Noster Valentinianus Pius Felix Augustus”, (Notre seigneur Valentinien pieux heureux auguste)

 

Au Revers :

VICTOR-IA AVGG soit “Victoria Augustorum”, (La Victoire des augustes).

D'ailleurs j'ai l'impression que la partie droite a été reprise à 2 fois pour être frappée (on voit un espèce de doublon sur la droite).

 

et TROBC :

TR= Fabriqué à l'atelier de Trêves ? en Allemagne donc ?

OB = Obryzium, pour or pur ?

et C (ou G) ?

 

Est-ce que vous avez une idée de sa rareté ?

 

[Caratoc]

Bonjour Paracelse,

Très jolie! Je ne connais rien à ces monnayage. Par curiosité j'ai regardé les archives des ventes CGB.

En voici quelques-une avec prix de vente. Pas certain qu'il s'agisse du même type...

Si on compare on voit que la tienne présente quand même des marques d'usure, régulières, ça me semble compatible avec des frottements réguliers et prolongés mais bon, pas expert du truc c'est évident!

https://www.cgb.fr/valentinien-ii-solidus-fdc,brm_475847,a.html

https://www.cgb.fr/valentinien-ii-solidus-ttb,brm_482448,a.html

https://www.cgb.fr/valentinien-ii-solidus-fdc,v55_0438,a.html

[hpdp]

Il y a 2 heures, Paracelse a dit :

et TROBC :

TR= Fabriqué à l'atelier de Trêves ? en Allemagne donc ?

OB = Obryzium, pour or pur ?

et C (ou G) ?

 

Est-ce que vous avez une idée de sa rareté ?

pour TROBC, oui c'est bien ça, C pour troisième officine.

le C est plus rare que les autres, il n'y en a que 3 ou 4 sur 73 dans la base de données.

[ddavid]

Pour l'identification, c'est plus Valentinien I que II. 

https://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=41&ateliers=23&collections=&vendeurs=&motscles=Trobc&numric=&numnbd=&legendes=70&nombreResultats=50&btRechercher=Rechercher

Il semble que cgb s'est trompée sur une fiche 

[hpdp]

Valentinien Ier  né en 321, est un empereur de l’Antiquité tardive régnant de 364 et mort le 17 novembre 375.

Il gouverne la partie occidentale de l’empire, tandis que son frère Valens règne sur la partie orientale.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Valentinien_Ier

pour Val'1er 55 résultats les personnages ont la même taille et sont donnés comme "2 empereurs", l'un devant être Valentinien I et l'autre son frère Valens.

 

Flavius Valens né vers 328, est un empereur de l'Antiquité tardive, coempereur de son frère Valentinien Ier pour l’Orient de 364 mort lors de la bataille d’Andrinople le 9 août 378.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Valens

pour Valens 60 résultats les personnages sont donnés aussi comme Valentinien I et Valens, parfois avec un plus petit (toujours à droite). val' II né en 371 aurait 6-7 ans quand valens est mort, en 378, je ne crois pas à une erreur, mais je doute que valens soit représenté plus petit. en 364 théodose a 17 ans, ce pourrait être lui, ou gratien né en 359, 19 ans en 378.

 

Théodose Ier est un empereur romain né en 347, il règne de 379 jusqu'à sa mort le 17 janvier 395.

C'est le dernier empereur à régner sur l'Empire romain unifié,

https://fr.wikipedia.org/wiki/Théodose_Ier

15 résultats, même taille, non-nommés "2 augustes"

 

Gratien né en 359 à Sirmium est un empereur romain qui règne sur la partie occidentale de l’Empire, de 367 et mort le 25 août 383 à Lugdunum.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Gratien

pour Gratien je trouve 75 résultats, les personnages ont la même taille et sont donnés comme Valentinien et Valens. ce serait Valentinien 1 de  367 a 375 puis Valentinien II de 375 a 383.

 

Maxime ou Magnus Maximus (v. 335 ?-28 août 388), est un usurpateur romain, au pouvoir entre 383 et 388. En 384, il est accepté comme auguste dans la préfecture du prétoire des Gaules par les empereurs légitimes Valentinien II et Théodose Ier. 

on trouve aussi maxime le grand pour 13 résultats les personnages ont la même taille et sont donnés comme Maxime et Théodose Ier. elles sont toutes TROB.

 

Valentinien II  371 est un empereur romain de l'Antiquité tardive , régnant sur la partie occidentale de l’Empire en tant qu'« auguste », de 375 au 15 mai 392.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Valentinien_II

Val II 73 résultats le personnage de droite est souvent bien plus petit et sont donnés comme Valentinien II et Théodose Ier. Val'II est né en 371, il a 8 ans quand Théodose devient empereur en 379, il est donc représenté enfant. 

 

on trouve 304 monnaies du type qui nous intéresse pour Gratien, Valens et Valentinien (I ou II).

les deux valentinien se suivent immédiatement.

on trouve 57 TROBC pour valens (19), gratien (8), val' I (17), val' II (5), theodose (8).

 

alors, celle-ci c'est laquelle ? un des deux valentinien entre 364 et 392, mais pas val' II enfant.

je vote pour Val' 1er + Valens 364 - 375, sans exclure Théodose + Val' II jeune adulte 390 - 392 mais j'y crois peu.

val' I + Gratien n'est pas possible puisque Val' I meurt avant Valens, il n'aurait pas représenté son fils comme co-auguste pour l'occident et de même taille, je pense.

[Caratoc]

C'est horriblement compliqué!!