2681 Sceau ancien

[priscillee]

Bonjour, 

 

merci pour votre aide 

 

Bronze, 56,88g, 50x35mm

[ALM]

bonjour

 

tu peux décrire les légendes stp ?

[le Diablinte]

Copie moulée XIXe ou  XXe d'un sceau navette religieux datable du XVe ou XVIe siècle, l'origine doit pouvoir se retrouver avec le blason 

[fouduroi]

Bonjour,

 

comme dit le Diablinte, c'est peut-être une copie, mais l'usure ne facilite pas l’identification.

Et je pense aussi XVe ou début XVIe siècle.

 

Par ailleurs, il est important de tout montrer et entre-autre le côté préhension. (il faudrait rajouter une photo.)

Une chose qui aide parfois et même souvent c'est de donner la région où la matrice a été trouvée.

Ici, on a vraiment peu d’informations.

 

Ce serait bien si ce sceau avait été trouvé sur les Côtes d'Armor du côté de Guingamp, Pabu, Ploumagoar ou alors un peu plus loin du côté de Morlaix, Runescop ...

 

J'ai fait des recherches en utilisant quelques blasonnements possibles, car sur le sceau on n'a pas la référence monochrome pour la détermination des couleurs. Alors, après quelques essais infructueux, quand j'ai testé "de gueules à un croissant d'or accompagné de six étoiles du même" j'ai trouvé la famille MUNEHORRE.

 

C'est une famille assez connue qui possédait jadis un droit de haute justice. Ils ont eu divers châteaux et manoirs, 

Olivier de MUNEHORRE  était Seigneur du Runescop près de Morlaix et il a été enterré en 1481 au couvent des Dominicains, de Guingamp,

 

Je ne vais pas faire l'historique de la famille. Mais rien qu'en faisant une recherche sur Google on a de quoi passer quelques soirées.  

 

Quant à la Vierge à l'enfant que l'on voit sur le sceau, elle fait penser à la statue du XIVe siècle de Notre-Dame-du-Tertre à Châtelaudren non loin de Guingamp.  Mais ça, c'est juste une possibilité sans la moindre certitude, car Notre-Dame-du-Tertre est assise et sur le sceau elle semble debout.

 

 

 

 

 

[priscillee]

Bonjour

 

elle provient dune collection Lilloise... que des objets sur Lille et sur les Flandres.

 

L'étoile du haut au centre est placée différemment.

 

Merci pour l'aide

 

 

 

 

[Guillaume Hermann]

Bonjour,

 

Et ce sont des étoiles à 5 branches, non 6.

Fouduroi a demandé une photo de l'autre face stp.

[hpdp]

avec étoile a 5 branches, munehorre aussi

https://es.geneanet.org/gallery/?action=detail&rubrique=blasons&id=313299&desc=de_munehorre

http://patrimoine-de-france.com/cotes-d-armor/pabu/manoir-12.php

c'est en effet en bretagne, qui ne s'est jamais étendue jusque lille, mais un munehorre a pu s'y installer.

[fouduroi]

  Le 15/08/2023 à 15:05, priscillee a dit :

Bonjour

 

elle provient dune collection Lilloise... que des objets sur Lille et sur les Flandres.

 

L'étoile du haut au centre est placée différemment.

 

Merci pour l'aide

 

 

 

 

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Bonjour,

 

Je peux te certifier que s'il n'y avait comme variante en héraldique que la position d''une étoile, on ferait la fête.

Quant au nombre de pointes hpdp a donné un lien qui montre que cinq ou six pointes ne changent rien au fait que ce sont bien les armoiries des Munehorre, et peu importe que ce sceau ait été trouvé à Lille.

D'abord, ce n'est pas parce qu'il était dans une collection de Lille qu'il vient de Lille.

Ensuite, les seigneurs se déplaçaient et parfois beaucoup plus loin que de la Bretagne à Lille, donc rien ne les empêchait de perdre une matrice de sceau loin de chez eux.

De toute façon, les probabilités que ce sceau soit des Munehorre tournent autour des 99% et un peu plus.

 

N'oublie pas les photos de la partie préhension de la matrice.

[fouduroi]

Merci pour la photo de la partie préhension.